@Bob

Il me semble que le principal problème (au-delà du fait que la physique quantique devient vite absurde) est que si la noirceur de l'analyse politique est frappante et vient probablement d'une expérience personnelle de l'auteur, sa description d'un complot politique semble elle reprendre les clichés les plus débiles du régime sur "le complot de l'étranger"...

@lienrag@mastodon.tedomum.net Un peu sans doute, on est clairement le produit de sa société, et en même temps on a pas reproché aux auteurs de SF états-uniens des années 50/60 ayant écrit sur une invasion extra-terrestre de participer au Maccarthysme et à l'idée d'un complot communiste. J'ai l'impression que beaucoup d'auteurices se saisissent de peurs et mouvement de la société pour en faire une histoire, sans forcément les soutenir. Donc je trouve ça difficile de rejeter un auteur pour ça (mais le critiquer oui)

@Bob

Je rejette pas l'auteur pour ça, je dis que ça rend cette partie du livre illisible.
De même pour les auteurs états-uniens : Marionnettes Humaines est lisible parce que la métaphore n'est pas trop transparente (mais quand même inférieur au Ressac de l'Espace), d'autres textes sont illisibles parce que complètement débiles sur ce point.

De même les mouches de Francis Carsac dans "Ce Monde Est Nôtre" sont ridicules et affaiblissent le roman.

@lienrag@mastodon.tedomum.net Oui pardon, je disais pas ça pour toi, je disais ça en général comme réaction. Cette partie sur le complot m'a personnellement pas choqué, c'est assez bien amené (en même temps je ne connais pas très bien la propagande chinoise pour voir à quel point cela reflète ça). PS: Ah et merci je voulais lire du Heinlein, je vais regarder les Marionnettes Humaines

@Bob

Ben si t'as déjà été dans une organisation clandestine, normalement tu vois quand même assez nettement que ça marche pas du tout comme ça....

(et si tu n'y as jamais été, faut rendre ta carte de Fediversien)

@Bob@bouquins.zbeul.fr je l'ai lu il y a deux/trois ans et je regrette de ne pas m'être fait une petite note/critique de lecture. Vu la note que j'ai mise et le peu de souvenirs je devine que je n'avais pas particulièrement accroché.

@Bob J'ai repris du goût à la lecture de ce roman, vers la fin, quand on nous narre le dépliage de proton, c'était à la fois tout à fait fantastique, et par moment très drôle (alors que l'humour n'était pas trop présent jusque là...).

@Bob@bouquins.zbeul.fr Les protons à 11 dimensions m'ont également perdu. J'avais posé la question à quelqu'un qui connaissait le physicien à qui le traducteur avait demandé conseil (pas pu parler directement au physicien malheureusement) et apparemment les aspects scientifiques sont loin d'être aussi rigoureux que la réputation du livre comme hard sf le laissait entendre. Et dans ce cas c'est juste stupide que ce photon...

J'ai pas lu la suite vu que j'ai clairement la flemme de relire le premier tome, qui est quand même bien long.

Y'a des aspects du roman qui sont vraiment très bien, mais à part le fait que la réaction des physiciens est quand même pas très crédible (ou plus exactement elle le serait si les physiciens avaient une vision religieuse de la physique, au point qu'on se demande si l'auteur les comprend aussi mal que ça), le principal problème dans l'intrigue est le comportement des comploteurs : ils se comportent non pas comme une organisation clandestine, mais comme le PCC fantasme le comportement d'une organisation clandestine.